'Nou, dit vind ik heel tof.' Frank bladert door een kleine dummy. 'Ik ben net met een collega naar Italië gegaan om zelf Limoncello te maken. Een tijd geleden hebben we ergens gegeten. Na afloop kregen we van iemand Limoncello. "Johh, lekker," zeiden we. "Dat heb ik zelf gemaakt," zei die man. Dus dachten we, "Dat gaan we ook doen." Toen zijn we naar Italië gereden in een cabrio, hebben we in Palermo een grote snor laten scheren en daar in de buurt bij de eerste citroengaard citroenen geplukt. Maar we hoorden al snel dat we ergens anders heen moesten in Sicilië. Vervolgens daar weer citroenen geplukt. Maar er bleken nog mooiere citroenen onder Napoli te liggen. We zijn meteen in de cabrio gesprongen en daar heen gereden. Daar hebben we 800 citroenen geplukt, geschild, 250 liter Limoncello van gemaakt en dat staat nu in flessen hier op tafel. Het wordt een geschenk voor al onze relaties.'
'Dat vinden we heel leuk om mee bezig te zijn. Zeker om te laten proeven aan Italiaanse restaurants in Amsterdam. Die vinden 'm allemaal beter dan de Huislimoncello. Daarom gaan we daar onze "Bello Limoncello" aan leveren. Dus voor hetzelfde geld gaan we veel Limoncello doen.'

'Dat is een moeilijke vraag. Want ik weet niet zo heel goed wat andere bureaus doen, omdat die namelijk zijn ontstaan vanuit een reclamebureau. Ik ben van oorsprong industrieel productontwerper en heb Industrieel Ontwerpen gestudeerd in Delft. En m'n eerste collectie heb ik in Milaan gepresenteerd toen ik net afgestudeerd was. Alleen de manier waarop ik het gepresenteerd heb... ik ben gewoon met een SRV-wagen gegaan en heb 'm voor de deur bij mensen gezet met de klep open en muziek aan. En daardoor kreeg ik veel aandacht. Zo ben ik langzaam in dat 'aandacht-ding' gekomen.'
'Daarbij ken ik alle mensen, die ik er aan het begin bij heb getrokken, van de studie. Er zitten hier veel industrieel ontwerpers. Mensen waar ik snel een band mee heb. Mensen van de Design Academy, HKU. Allemaal met een product achtergrond. En product ontwerpen is heel probleemoplossend denken. En daardoor komen we op vaak andere inzagen. Maar als wij iets verzinnen, verzinnen we het wel zo dat we zeker weten dat het gerealiseerd kan worden. Dus als we iets tekenen moet het één op één vanaf de tekening gemaakt kunnen worden. De klant krijgt gewoon wat wij getekend hebben. Als daar dan een budget aan zit, weten wij dat het altijd lukt voor dat bedrag.'
'En we zijn een kleine club. Dat is goed voor de creativiteit. En dat straalt zoiets uit,' wappert Frank met de Limoncello dummy. 'Maar ook een Saunaman of de Wipkip die je op het strand zet, je weet wel die veerauto.'

'Dat heb ik niet zo vaak bij bureaus, maar meer bij mensen waar ik fan ben. Meer kunstenaarsachtigen. Ik weet niet of jullie John Körmeling kennen. Een architect. Hij heeft afgelopen jaar het wereldpaviljoen ontworpen in Shanghai. Da's mooi werk. Maar hij heeft ook bijvoorbeeld een reuzenrad gemaakt waar je met auto's in kan. Voor luie mensen. Daar word ik heel blij van. En zo heb je er nog wel meer. Julien Berthier heeft een boot die zo schuin kan alsof ie gezonken is. Daar zit ie bovenop met een reddingsvestje. Maar hij kan wel gewoon varen. En dan staat ie in de haven van Cannes tussen al die luxe jachten. Het is een heel luxe jacht, alleen steekt ie met de achterkant uit. Nou, dat vind ik,' en hij maakt gebaren en trekt een smoel alsof hij "chapeau" wil zeggen.'

'Prijzen? Nou, we hebben nog nooit iets gewonnen. Maar we doen er ook niet aan mee. KesselsKramer doet er ook niet aan mee. Die doen alleen aan die effectiviteitsprijzen mee. Niet met de Lampen of de Spin. Dan moet je betalen om er aan mee te doen. We hebben het wel geprobeerd in het verleden. Maar we hebben gewoon geen zin meer om geld te betalen voor iets waar ik toch al van weet dat ik het goed vind.'
'Daarom reiken we onszelf af en toe prijzen uit. Een hele tijd geleden toen ik met die SRV-wagen in Milaan was geweest. Waarvan ik zeg dat dat de allerbeste actie van het hele jaar in Milaan was. Dat was ook zo, want iedereen had het erover en het stond in de krant. Toen hebben we een enorme prijs gemaakt. Zo'n grote beker,' wijst hij met zijn hand in de lucht. 'Die heb ik uit laten reiken bij een design evenement. De jaren erop heb ik allemaal andere ontwerpers genomineerd. Maar ze winnen 'm nooit. Drie jaar hebben we 'm uitgereikt. En drie jaar heeft Natwerk 'm gewonnen. De Top Dog Award. Dat is wel tof. Een prijs die nergens over gaat heel groot maken.'

'Ehm ja, dat laatste. Maar Zwartgoed is een hele bewuste keuze, omdat we met Natwerk veel te veel in de autohoek zaten. Mensen dachten dat we alleen maar mobiele aandachttrekkers maakten. We wilden er een apart bedrijf van maken, zodat het heel duidelijk is: Dat is de autohoek. Auto's vind ik nog steeds heel leuk, maar ik wil het niet meer binnen Natwerk doen. Want Natwerk wordt gewoon een creatief bedrijf.'
'En eigen producten neerzetten vind ik heel leuk. Eigenlijk is zo'n Bello Limoncello een eigen product. Dat is leuk om neer te zetten. Maar met de klant samenwerken... de input van de klant vind ik ook wel mooi. Zeker als je met goede toffe klanten werkt, zoals Diesel. Daar werken we al een tijdje voor. En we beginnen steeds meer te begrijpen wat de visie van Diesel is. Als je daar heen kan sturen en samen met de klant op iets kan komen wat echt bij hen aansluit. Dan voelt dat ook erg goed.'

'Ja, dat was onze grootste nachtmerrie. Dat is ook de reden waarom we voor Zwartgoed hebben gekozen. Want we kunnen meer auto-opdrachten doen dan we zouden willen. En dat is een héél bewuste keuze dat we dat niet doen. Maar wat nu weer de angst is - we hebben nu twee jaar lang festivalactivaties gedaan - dat we alleen maar voor activaties gevraagd worden. En ik zie mezelf ook niet als de grote kermisklant die alleen maar dat soort dingen gaat verzinnen. Dat is dus heel moeilijk, omdat we niet echt in een hokje te plaatsen zijn. We noemen onszelf geen reclamebureau. Alleen is het voor mensen soms wel makkelijk als we er een label op plakken en wat claimen, bijvoorbeeld activatie of guerrillamarketing. Maar dat doen we absoluut niet.'
'Aanstaande donderdag hebben we een afspraak met Extince om een nieuwe videoclip te maken. We hebben nog nooit een videoclip gemaakt met Natwerk. We hebben wel een paar filmpjes gemaakt. Maar een videoclip maken lijkt me echt tof. En dan meteen voor het hoogste inzetten. Want ik houd van Hiphop. Extince is dan wel het hoogste waar je kan zitten.'
'Zo blijven we werken. Wij kijken gewoon naar wat we leuk vinden.'

'We hebben net een student Grafisch Ontwerp van de Willem de Kooning Academie gehad. Hij heeft heel veel projecten gedaan, o.a. voor 538 en hij heeft Kitch-up vormgegeven. We hebben altijd twee of drie stagiaires hier. Altijd van verschillende opleidingen, omdat ik het erg tof vind om van iemand te leren. Want jullie weten gewoon meer dan wij. We nemen de stagiaire ook meteen mee naar de klant. En dan zeggen we: Dit is de beste stagiaire ter wereld. Stagiaires krijgen van ons hele nauwe begeleiding en moeten gelijk volle bak meedraaien aan meerdere projecten tegelijk. Want dan leren ze dat projecten veel sneller gaan en er meer druk is dan op school. Daarom rekenen we ze er ook meteen op af.'